Эра вопросов вернулась)))))))))) ( буду очень признательна за ответы)

[Observer]

Народ, а за что( не в смысле проступок, а в смысле оплаты) вы готовы убить?
А совершить самоубийство?

Comments

[Narfi]

Убить? За многое. За оскорбление, за предательство или просто потому что на меня покусились.

Самоубийство? Хм, не сочтите меня сумасшедшим, но убить себя допускаю только через повешение, по определённым причинам.

[Observer]

Valr сумма вознаграждения?

[Narfi]

Не понял...

[Observer]

Valr в смысле за сколько денег ты готов убить?

[Narfi]

ХМ. Сложный вопрос. не знаю смогу ли сделать это за деньги. Не думаю.

[hellOT]

Ммм... первая мысль - за оккультное знание... и убить и убиться... на краю сознания начинает маячить сюжет о том, что по договору с демоном идти за тридевять земель ... а вообще странная тема... принести жертву за волшебную силу... кстати, Один повесился на мировом ясене Иггдрасиль с подобной целью( чтобы обрести тайные знания.)

[Observer]

Понятно, корыстных людей здесь нет)))) Что, кстати, не может не радовать))))

[Alex_dan]

Могу сказать только, что не один адекватный человек не станет убивать лишь только ради бумажек, только если по каким-то причинам их психика была деформирована, или вынудили жизненные обстоятельства. Самоубиство за деньги это вообще бред )
P.s. Советую как-нить на досуге поглядеть фильм на эту тему "Залечь на дно в Брюгге" )

[Observer]

Alex_dan пасибо, если попадется в руки обязательно гляну

[Alex_dan]

Yennifer Не за что, если юзаешь торренты, можно скачать тут - torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1015228 там полно фильмов, игр и аниме, все бесплатно естессно)) Я уже оч давно юзаю этот трекер.

[Observer]

Alex_dan ооо, пасиб

[Charnell]

Угу, а для любителей всяких докторов Хаусов и прочих Декстеров существует novafilm.tv. Там же и мульт-сериалы.
К теме.
За что(сколько) убить? Ну, видимо у меня деформированная психика. Конечно говорить о таких вещах не имея реального опыта - бред, ногипотетически...
За что?... Да ни за что. Нужен мотив. Или необходимость. Если выгода от совершения убийства перекрывает связанный с этим геморрой для репутации и статуса(а так же сохранения чистоты в глазах правоохранительных органов) - то можно. Если нет - то глупо. Убивать старушку за десять рублей - это бред. А в остальном и мотивация и вознаграждение определяются пропорцией выгода/затраты.
Самоубийство.... ну только при полном отсутствии желания и мотива жить дальше - тогда можно. И то глупо. Человек, если он не дурак, себя любит достаточно, чтобы всегда дать(себе) еще один шанс.

[hellOT]

Yennifer А убить за тайные знания - ты считаешь, это бескорыстно?

[Observer]

hellOT "знание-сила" не плохой вариант, но не катит самым высоко ликвидным товаром являются деньги, именно деньги, все остальное, да, абсолютно бескорыстно

[Observer]

Charnell угу (это типо, спасибо, что напомнил)- это что касается novafilm.tv
Нет у тебя ни мотива, ни необходимости, а есть дядя перед тобой и черный кожаный чемоданчик до верху набитый красненькими такими бумажечками.... вот и все... это не только расходы на гемор покроет, там еще и на домик на собственном остраве со спутниковым инетом хватит....

[Charnell]

Yennifer Ну при таком раскладе не вижу в чем вопрос. Это как : "хочешь пить и видишь перед собой запечатанную баклашку питьевой воды. Будешь ли открывать."

[Observer]

Charnell Нет,Char, нет... это моральный запрет на убийство себе подобный мнноговекой, между протчим... готов приступить, готов потом расплачиваться не с дядей из органов, а с собственным подсознанием и т.д. и т.п..... В общем разговор долгий, под коньячок должен хорошо пойти....

[Alex_dan]

Yennifer Кстати, если так уж интересует вопрос, можно еще на досуге перечитать старое доброе "Приступление и наказание" )))) Там тебе и психология убийцы, и все что хочешь )) Из собвстенного опыта могу ток еще заметить что наша жизнь построена по принципу равновесия, если ты кого-то убиваешь это обязательно к тебе вернеться, притом возможно сперва убьют всех кого ты любишь на твоих глазах, а еще - с современными методами следствия скрыть убийство очень сложно и если это был заказ, то от исполнителей оч часто избавляються, на счет острова и т.п., это означает сразу же засветить свои деньги, проблемы с налогами, с вопросом о доходе и все такое, вобщем деньги и собственность государство отберет )) А вот совесть тебя будет мучить всю жизнь...

[Charnell]

Alex_dan Ну, большая часть поста относится к категории "Моя королева - вы уже торгуетесь", т.е. к вопросам "как скрыть", "как легализовать". Вспоминая Раскольникова - он прокололся не на методах следствия, а на психологии в чистом виде. Далее - так-сказать мое IMHO. Во-первых, вышеупомянутые вопросы - половина пути к сделке с этой самой совестью. Во-вторых, всяческое воздаяние, как правило, провоцируется самим преступником в муках этой самой совести. А в-третьих... ну не верю я в совесть. Точнее, верю в то, что после определенной суммы она кончается. Существует масса способов отправить человека на тот свет в условиях современного мира. МАССА. А уж если речь идет о человеке с чемоданом...
Про то, что деньги нужно немедленно тратить, никто не говорит. Чемодан может полежать, подождать своего срока. Пока не будет готов путь для отмыва. А мелкие непомеченные купюры - всегда в цене. А там... остров - не остров, но спокойную старость обеспечить можно. Есть категория стран, к примеру, торгующих гражданством. И оффшоры еще никто не отменил. А государство... ни Абрамович ни Березовский, сдается мне в нищете не остались. В конце-концов, со всеми можно договориться. В случае заказа... избавляются от людей с улицы. А для честного специалиста всегда есть место и работа(иначе бы соответствующая профессия не существовала). Пока он не зарвался. Или не связался с отмороженным, гнилым загазчиком. Ну тут-уж сам виноват. А совесть... Ну, с чемоданом денег, мозг будет занят вышеописанными вопросами, ему не до совести будет. Человек нынешнего века, в массе своей, более меркантилен, чем человек времен Достоевского. Да и тогда народ душили-резали ради денег за милую душу. В конце концов - тут применяются общие законы: у кого хватит ума и хитрости, тот пойдет дальше. А кому не хватило - ну... знал за что брался. Просто у кого-то мозгов хватит сделать дело чисто, а у кого-то нет. Дураки отсеиваются - закон природы.

[Observer]

Charnell " укуси его за ухо" (с).....

Оживленная дискуссия получилась...

[Alex_dan]

Charnell Начну с конца... Прописной истиной - "если ты такой умный, почему такой бедный", если немного перефразировать, то почему до сих пор никого не убил и не разбогател? 0_o "Человека с чемоданом" указать мб? Да любая инкасаторская машина тебе заменит кучу таких человечков.
Далее... Фантазии про оффшоры и т.п., это очень мило, видно сразу, человек с большими деньгами дела не имел >_< Абромович и Березовский до сих пор наверное проклинают, что жадность не дала им спокойно уйти на покой, когда они нахапали довольно для безбедной старости, ибо сейчас им от денег больше гемороя, чем радости. Ходорковский даж не смог свалить вовремя из-за жадности.
Если купюры мелкие, то чемодана едва хватит на средненькую квартирку в центре Москвы, и стоило ли тогда оно этого? Далее... Я продал за свою жизнь три машины, купил 4, и даже така ерунда - сразу же всплывает в налоговой, надо декларацию, надо сведенье о источнике доходов и т.п. Далее, за границу вы с наличкой не уедете, это стопудово. В безнал вы опять же их не переведете без того чтобы не засветить. Вобщем ньюансов немерянно =\ Конечно все решаемо, есть способы отмыва этого дела через фирмы по схемам подряд-субподряд, сам этим занимался я, но так или иначе тут прейдеться задействовать посторонних людей, что опять же риск большой, при работе с крупными суммами...
Не верить в совесть это сильно конечно... Я больше поверю в тот вариант, что любой в состоянии себя убедить что он сделал правильное дело, и найти компромисс со своей совестью, однако, средний, адекватный человек получит неисправимую психологическую травму, после которой может и деньги будут не в радость.
И еще как таковой профессии "киллер" не существует, это все для боевиков и детективов, из собственного опыта общения с эээ... не очень законопослушными людьми, любые киллеры люди "одноразовые" и фактически конченные, как правило отмороженные субъекты, прошедшие войну или еще что-то в этом роде, они живут мало, но ярко ))) Так что тут каждый решает для себя.

[Charnell]

Alex_dan Ну по поводу денег - частично соглашусь. Частично, поскольку ситуация с их благосостоянием - вилами на воде писана. А я с этими самыми деньгами дело имел как вполне себе законопослушный человек.
Далее, покупка машины - естественно всплывет, как и любая другая крупная покупка, а ценность мелких непомеченных купюр - не в том, чтобы их в мешке везти через границу, а в том, чтобы долго и успешно тратить, по чуть-чуть) Но, опять же - это вопрос как распорядиться этими деньгами. В сущности, в случае вознаграждения им и в россию-то попадать необязательно. Не говоря уже о том, что существует масса механизмов псевдо-легального получения выплаты. Даже с уплатой налогов)
Профессия киллер.... не соглашусь. По крайней мере у товарищей из органов мнение другое. Вот отморозки - эти как раз одноразовые. Этих можно и убрать и сдать - по обстоятельствам. Едем дальше, об отсутствии совести никто и не говорит. Это уже совсем психопат получается. Из тех, что пенсионеров грабят. Я говорю о рациональном подходе. К вопросу - почему не убил: надо чувствовать разницу между гипотетическим мужиком с чемоданом денег в темном переулке и инкассаторской машиной - в данном случае в упомянутой мной дроби знаменательначинает сильно перевешивать. А травма... ну как сказать. Тут уже от человека зависит(да да, каждый для себя))). Если он натаскан на ценность человеческой жизни, то любая смерть, с которой он сталкивается будет потрясением. Если он смерть человеческую воспринимает со "здоровым" цинизмом, то это уже другой разговор. Имел я беседу на эту тему с одним товарищем: так вот там промежуточный вариант: сам бы не смог. А вот передоверить другому, организовать - вполне. Тоже интересно - что хуже? Опять же, разговор, несколько абстрактный - пока сам не окажешься с ножом в руке и не в горячки или по пьяни, а в "здравом уме и трезвой памяти", черт его поймет. В смысле самого говорящего. Так что ждем мужика с чемоданом темной ночью, одного - потом делимся впечатлениями)))

[Observer]

Charnell А вот о разговорчике с товарищем по подробней?

[Charnell]

Ну у нас с одним известным тебе музыкантом в последнее время начались разговоры на отвлеченные темы)

[Observer]

Charnell ага, очень "по подробней" *раздраженно бурчит под нос*.... Расскажешь, в общем

[hellOT]

Многа букафф.... не ф ту сторану....